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楼主: blesschina

从马克思主义的观点看“中等收入陷阱”

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发表于 2016-11-7 09:15:14 | 显示全部楼层
曹国奇 发表于 2016-11-4 22:03
主要是吃了还要吃,这就连续了。这决定投资必须收回成本,不然连续消费不能维持。

消费的主体是消费者,投资的主体是投资者。这两个角色在现实生活中常常不是一个人。为什么消费不能持续,投资就必须收回成本,这中间的跨越是怎么实现的?现在很多消费都不可持续,仍然有穷人吃不饱饭。而且人的消费也不光是吃这么简单,还有奢侈性消费、娱乐消费这些不一定必须“连续”的。
发表于 2016-11-10 01:14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 曹国奇 于 2016-11-10 01:20 编辑
arcsin 发表于 2016-11-7 09:15
消费的主体是消费者,投资的主体是投资者。这两个角色在现实生活中常常不是一个人。为什么消费不能持续, ...

我说生产连续性(含消费连续性)是站在群体角度看的,不考虑个别。这样:

1、人类生产的目的是什么?是消费。
2、生命具有不短自我延续的本性,于是要不断吃饭;
3、要能不断吃饭就必然要不断生产。
另一面:
1、生活水平具有向上性,于是要不断扩大生产规模;
2、生产规模扩大了自然工资就增加了。

向上性参见:生物本性大排名:http://bbs.rdjjlt.org/forum.php? ... d=158385&extra=  



发表于 2016-11-13 19:25:36 | 显示全部楼层
曹国奇 发表于 2016-11-10 01:14
我说生产连续性(含消费连续性)是站在群体角度看的,不考虑个别。这样:

1、人类生产的目的是什么? ...

刚拜读了阁下的人性大全,有点哭笑不得的赶脚
发表于 2017-1-3 18:10:02 | 显示全部楼层
曹国奇 发表于 2016-11-10 01:14
我说生产连续性(含消费连续性)是站在群体角度看的,不考虑个别。这样:

1、人类生产的目的是什么? ...

人类生产的目的是为了消费,这个说法马克思已经批判过了。

他对资本的分析就是要肃清这种把使用价值与价值混为一谈的做法。

您在说人类的时候,心里想的是全人类这一理论假象,在理论上,对全人类来说,不消费,没有必要生产。但是你有没有想过,真的消费和生产是怎么样的?你这个全人类的理论假象在现实中站得住脚吗?

到底有什么东西在组织个人遵循你这个“全人类”应该遵循的规律?换句话说,为什么单个的人要受这个“全人类”规律的制约?如果我生产不是为了消费,能怎么样呢?
发表于 2017-1-5 01:28:54 | 显示全部楼层
arcsin 发表于 2017-1-3 18:10
人类生产的目的是为了消费,这个说法马克思已经批判过了。

他对资本的分析就是要肃清这种把使用价值与 ...

人类生产的目的是为了消费,这个说法马克思已经批判过了。

他对资本的分析就是要肃清这种把使用价值与价值混为一谈的做法。

您在说人类的时候,心里想的是全人类这一理论假象,在理论上,对全人类来说,不消费,没有必要生产。但是你有没有想过,真的消费和生产是怎么样的?你这个全人类的理论假象在现实中站得住脚吗?

到底有什么东西在组织个人遵循你这个“全人类”应该遵循的规律?换句话说,为什么单个的人要受这个“全人类”规律的制约?如果我生产不是为了消费,能怎么样呢?
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1、如果我没记错,马克思是说资本(或资本家)生产的目的在于利润。说“人类生产目的在于利润”有反人类之嫌啊
2、至于个人的生产目的,总是有反叛的。但是我不会像马克思那样,将个别使用价值间不可比较作为所有使用价值不可计量的理由。基本的属种关系总得讲。
3、至于使用价值与价值的区分,你自己拿马克思的哲学来衡量。我说使用价值是商品是质,价值是商品的量,这不符合马克思的辩证法中质与量的关系吗?只怕是马克思关于价值与使用价值关系不符合其自己的哲学中关于质与量的关系,阁下可能是见怪多了不觉得怪。

发表于 2017-1-5 09:31:41 | 显示全部楼层
曹国奇 发表于 2017-1-5 01:28
人类生产的目的是为了消费,这个说法马克思已经批判过了。

他对资本的分析就是要肃清这种把使用价值与 ...

对的对的,这里存在问题,是资本主义生产是为了利润。
发表于 2017-1-5 09:33:39 | 显示全部楼层
曹国奇 发表于 2017-1-5 01:28
人类生产的目的是为了消费,这个说法马克思已经批判过了。

他对资本的分析就是要肃清这种把使用价值与 ...

使用价值如果不能撇开它们自身的物理属性的话,怎么计量呢?难道要使用新古典那一套,用主观效用来比较吗?
发表于 2017-2-8 08:43:42 | 显示全部楼层
一起交流!对这个话题感兴趣的朋友们












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